Reflexion sur le tissus

Suite à une discussion sur la capacité technique de faire du noir en tissus, avec patrick on s'est plongé sur diverse théorie et source :

Déjà dans un premier temps c'est vrai la première chose qu'on s'est dit c'est que certe on savait faire du noir pour les arts graphiques (cf enlumineur miniature etc)

Personnellement, j'estime sans être fiable que dans un premier temps les technique de teinture ont peu évolué entre le moyen age et le les siècles pré industrialisation, hors à ces époques on trouve facilement des habit de noir. De plus si on se rapproche de l'inde dont la commerce entre l'occident et l'inde à commencé dès l'Empire Romain, ce pays à de grande capacité de teintutre de tissus et grand panel de couleur dont le noir, rien n'empêche de supposer ques des échanges techniques ont eu lieu.

Dans un deuxième je me dis qu'un peintre du moyen age doit être aussi bête qu'un peintre actuel et qu'il devait peindre ce qu'il voyait, je ne voie pas pourquoi il peignait des habit noir alors qu'ils devrait être marron foncé, ou blanc à la place d'écrus. En outre je me dit qu'entre la laine et le lin ya qu'un pas et ça doit être à peine plus compliquer à teindre.

revenons en au noir : le meilleur exemple est la tapisserie de bayeux : tissus de lin avec broderie de laine, cette tapisserie possede un large panel de couleur :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Tapisserie_de_Bayeux_31109.jpg

De plus ils existe plusieurs exemple de tissus où le noir est présent :
http://www.musee-moyenage.fr/pages/page_id18491_u1l2.htm (noir et pourpre surement par impression)

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=sv&u=http://www.historiska.se/template/RelatedImagePopup.aspx%3Fparent%3D19556%26image%3D19896&ei=S-tFTeayEMPKhAep49XwAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CB4Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.historiska.se/template/RelatedImagePopup.aspx%253Fparent%253D19556%2526image%253D19896%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26hs%3Dea1%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26prmd%3Divns

Le question c'est aussi porté sur blanc qui selon le commun c'était écrus

j'ai trouvé sur un blog une référence au blanchisserie d'Epinal qui blanchissait les tissus et qui était d'une grande qualité
http://gregoireleguesderon.over-blog.com/article-28060099.html

Pour le rouge :
http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CSearchZ.aspx?o=&Total=156&FP=17410736&E=2K1KTSUQ9CS72&SID=2K1KTSUQ9CS72&New=T&Pic=74&SubE=2C6NU0GAWOL6

D'autres sites pour étayer :
http://www.musee-des-tissus.com/

http://www.hermitagemuseum.org/html_En/03/hm3_3_2_6d.html


Je compléterai les sources en fonction de mes recherche.

Pourquoi l'écru a dominé sur le blanc? Et bien justement le lin est de couleur écru par nature, donc pas besoin de teindre ---> réduction du coût.

Les grandes familles de couleurs ont été le bleu puis le rouge, et plus il était teint plus il était vif, mais plus ça coutait cher.
Le jaune on eu du mal à le faire tenir avant le XIVe, il finissait souvent en couleur beurk !!

Pour le noir je reste prudent, à mon avis il faut discuter avec des personnes qui font des teintures naturelles comme Mélissandre.

Edit: les fautes

ça je suis d'accord pour le blanc : le blanchiment étant coûteux, c'était souvent offert comme marque de reconnaissance dans le haut rang social

Pr le noir :

un blog : http://toutenblack.blogspot.com/2010/05/les-origines-des-teintures-noires.html

pièce suédoise de 1499 :
http://digitaltmuseum.se/things/skortflik/S-NM/NM.0217599A-D?pos=3

Pièce du XVIIe :
http://digitaltmuseum.se/things/brudstrumpor/S-NM/NM.0004987?pos=16

Celui ci j'ai un doute sur la date :
http://www.metmuseum.org/works_of_art/collection_database/the_costume_institute/robe/objectview.aspx?page=6&sort=1&sortdir=asc&keyword=&fp=6&dd1=8&dd2=0&vw=1&collID=8&OID=80014768&vT=1&hi=1&ov=0

j'ai trouvé un coussin espagnol du XIIIeme jaune et noir j'ai la fiche d'inventaire en pdf

british muséum :
http://www.britishmuseum.org/research/search_the_collection_database/search_object_details.aspx?objectId=44137&partId=1

http://www.britishmuseum.org/research/search_the_collection_database/search_object_details.aspx?objectId=1349365&partId=1



Pr d'autre couleur
pièce egypte du 9eme:
http://cartelfr.louvre.fr/cartelfr/visite?srv=obj_view_obj&objet=cartel_28027_35899_AF5476.001.jpg_obj.html&flag=true

pièce egyptienne du 3eme siecle :
http://cartelfr.louvre.fr/cartelfr/visite?srv=obj_view_obj&objet=cartel_11495_42236_11495.001.jpg_obj.html&flag=true

voilà un autre je crois que c'est celui dont avait parler éloïse

certe basé sur le viking mais la scandinavie et la normandie n'était qu'à une semaine de navigation

http://www.ulfelagar.org/content/view/29/29/

merci pour ses infos